Guide avancé sur la relation entre pH / kH / CO2 et avoir un eau acide

Bonjour à tous,

Je vais tenter de vous synthétiser et vulgariser ce que j'ai compris sur la chimie de l'eau et le lien entre kH, pH de CO2. Ça pourra servir à d'autres personnes pour qui ce n'est pas bien clair. Pour ceux qui ont déjà tout compris et bien vous pourrez me contredire si jamais ce n'est pas exacte  !

En vue d'un nouvel aquarium de 300L plutôt bien planté et avec une population de type amazonienne, je cherche à savoir si s'est possible de stabiliser son pH légèrement acide (entre 6,5 et 7) sans forcement injecter de CO2 (pour info je compte bien équilibrer ça, en prenant des plantes plutôt "faciles" et un éclairage d'intensité moyenne, car je ne sais bien que je ne vais jamais obtenir "beaucoup" de CO2).

Déjà, pourquoi je cherche à avoir une eau légèrement acide proche de 6,5 ? Corrigez moi si je me trompe, mais j'ai trouvé deux raisons principales :

(1) Dans une eau entre 6 et 7 on a la disponibilité des nutriments pour les plantes est maximale. Si on est trop au dessus ou trop en dessous, les plantes on du mal à les assimiler.



(2) Puis plus important encore pour moi qui ne souhaite pas injecter de CO2: le carbone présent dans l'eau est + présent sous forme de CO2 quand on a un pH acide alors qu'avec un pH plus basique 7,5 - 8, il sera sous forme HCO₃^- qui est la forme d'ions hydrogénocarbonates (aussi appelés bicarbonates), qui correspond en fait au kH.

[Rappels, définition du kH: Le KH ou dureté carbonaté, correspond à la quantité d'ions hydrogénocarbonates (aussi appelés bicarbonates). HCO₃^-. Le KH correspond au rôle de pouvoir tampon en empêchant le pH de bouger. C'est pour cela qu'avant de pouvoir modifier le pH d'une eau il faut abaisser son KH, c'est à dire sa résistance au variations de pH.]

Quelle est la relation entre le CO2, le pH, et le KH ?
La figure permet de constater en partie cette relation. Avec un pH faible le bicarbonate (HCO3) et le carbonate (CO3) se transforment en CO2. Avec un pH neutre, presque tout se transforme en HCO3, tandis qu'avec un pH élevé, c'est le CO3 qui domine. En ajustant le pH, on peut donc contrôler la quantité de CO2 dans son aquarium.

Je trouve que ce graphique ci dessus est vraiment intéressant. Il m'a permis je pense de comprendre des choses importantes et pourtant basiques pour mieux interpréter le lien entre le kH, pH et CO2.

Comme par exemple dans une eau de conduite KH 8, pH 7,5, du carbone il y en a plein dedans... mais sous la forme HCO3. Mais en l'acidifiant l'eau (tourbe, feuilles de catapa/chêne, bois, sphaine...), on va transformer ce carbone HCO3 en CO2. Avec les acides on va "attaquer" le kH qui va progressivement baisser et le pH aussi.
En d'autres termes : "La tourbe libère des acides humiques qui vont réagir avec les hydrogénocarbonates (HCO₃^- pour donner du CO2. Le pH va donc baisser, mais le KH aussi."

Conclusion de mon raisonnement (dites moi si c'est faux), avec une eau acidifiée par tourbe/feuilles/bois... on aura plus de CO2 disponible pour les plantes.
Mais il ne sera pas possible de savoir précisément combien de CO2 on va rendre disponible comme cela, car le fameux tableau CO2 / KH / PH n'est utilisable que si le CO2 est la seule source d'acidité dans l'eau. Donc si on acidifie son eau avec des acides humiques et tanins (bois, feuilles de catapa, chêne, fruits d'aulnes, tourbes, sphaigne...), les valeurs sont faussées.

En d'autres termes : "La formule du tableau n'est valable que si le pouvoir tampon de l'eau n'est dû qu'au CO2 ou aux bicarbonates/carbonates (pas d'ajout de produits pH- ou pH⁺ ou tourbe...). Dans le cas d'un ajout de re-minéralisant ou d'un trop grand nombre de phosphate, la formule n'est plus valable."



Personnellement vu que je ne cherche pas à atteindre une valeur précise de CO2, cela ne me dérange pas. Je cherche juste à savoir si acidifier mon eau va permettre d'avoir plus de CO2, sans avoir à en injecter. Mais après si je n'ai pas compris et que je me trompe, autant me le dire que je ne m'embête pas à tenter de maintenir un pH bas.



Voila, maintenant qu'on sait mieux pourquoi dans un bac plutôt bien planté, pour favoriser la pousse des plantes il est intéressant de chercher à avoir un pH légèrement acide entre 6,5 et 7, on va parler de comment s'y prendre ! (il faudra évidemment avoir une population de poissons adaptée à cette eau).

Le mode opératoire de "comment baisser son pH" est très souvent expliqué (par exemple ici AP/dictionnaire/definition/2627/ph-baisse) en résumé il faut:
1) Commencer par baisser son kH vers 2 - 3 en utilisant eau de pluie ou eau osmosée. Car si le kH est 5 à ou plus, le kH va tamponner le pH et l'empêcher de descendre. 
2) Acidifier son eau avec de la tourbe, feuilles de catapa, fruits d'aulnes...
3) Euuu, ben en fait ça s'arrête toujours là les explications !! Je trouve ça dommage que ça n'explique pas la suite... Car moi personnellement, avant d'avoir compris ce qui est expliqué plus haut, après avoir fait les étapes 1 et 2 et avoir obtenu un pH de 6,5, j'ai qu'une seule envie c'est de "figer" mon eau à ce pH. Donc je me dis qu'il faut ré-augmenter mon kH à 8 pour avoir l'effet tampon, pour conserver mon pH à 6,5... Mais impossible de trouver la solution... Tout simplement car j'ai bien l'impression que c'est impossible !

Contredisez moi si je me trompe, mais après avoir obtenu un pH à 6,5, tout ce qu'on peut faire pour faire augmenter le kH ça va forcement remonter le pH à 7 et +: ajouter de l'eau de conduite riche en GH/KH, ajouter des pierres calcaires/corail/coquillages, bicarbonate, sel reminéralisants... 

Donc garder un pH à 6,5 et avoir un kH "élevé" exemple à 8 c'est impossible (sauf si on injecte beaucoup de CO2, chose sur laquelle je ne souhaite pas intervenir).
Si c'est bien ça, quand on a un pH de 6,5 on est obligé de garder un kH bas (environ 3) et le pH de l'eau est "tamponné" par les différents tanins (tourbe, feuilles de catapa/chênes, fruits d'aulnes, sphaigne, bois...), mais ce n'est plus le kH qui évite les brusques variations de pH.

En conclusion, rien ne sert de baisser son pH à un moment donné, si par la suite on n'utilise pas systématiquement pour ses changement d'eau une eau très douce avec un kH proche de 3. Car sinon on va le faire remonter le pH avec nos changement d'eau.

Conclusion des deux points :
Je dois acidifier mon eau avec des acides humiques et tanins pour faire baisser le pH. En utiliser régulièrement pour conserver leur effet. Puis je dois toujours utiliser beaucoup d'eau de pluie ou d'eau osmosée pour avoir des changement d'eau à un KH proche de 3 pour conserver ce pH faible, sinon le pH va remonter de lui même.
Pas facile l'aquariophilie


Si quelqu'un est encore entrain de me lire jusque là, j'ai peu parlé des poissons que je cherche à accueillir. C'est principalement des espèces amazoniennes (ramirzei, otocinclus, corydoras, nez rouge...). Sur la fiche de ces poissons, leur eau conseillée est souvent pH entre 5 et 7 et GH entre 1 à 8. Donc je sais que en théorie ça pourrait bien coller à leur besoins. Même si dans la pratique, je vais sûrement avoir des poissons élevés de puis plusieurs générations dans des élevages avec des eaux plutôt dures. Donc, il va falloir très bien les acclimater car ça a leur faire plutôt drôle de retrouver l'amazonie...
Plus d'infos là dessus et si vous souhaitez réagit sur ce dernier point, c'est plutôt ici: AP/topic-27865-17-durete-de-l-eau-mythe-ou-realite-pour-nos-poissons-tropicaux.html

Bon je te promet de tout lire mais laisse moi juste 1semaine

Bonjour Vlac !

Si quelqu'un est encore entrain de me lire jusque là  

Oui oui
Merci d'avoir fait ce récapitulatif (si on peut appeler ce pavé comme ça) qui pourra être bien utile pour les débutants comme pour les aquariophiles plus expérimentés !

Avec un pH faible le bicarbonate (HCO3) et le carbonate (CO3) se transforment en CO2. Avec un pH neutre, presque tout se transforme en HCO3, tandis qu'avec un pH élevé, c'est le CO3 qui domine

Donc ça voudrait dire :
ph acide : CO2
ph neutre : HCO3
ph alcalin: CO3
Or moi je pensais qu'on déterminait le ph avec la quantité d'ions HO- (solution basique) et H⁺ (solution acide) et que, s'ils sont présents à peu près dans les mêmes proportion, ça donnait H2O (eau "pure" neutre).

Pour l'acclimatation des poissons c'est vrai que ça va leur faire drôle mais dans le bon sens je pense. Dans le Jardiland près de chez moi, le ph est de 6,4 dans tous les bacs.

Hélix: bien vu

Je suis très nul en chimie et je n'y comprends pas grand chose. En revanche, je suis tombé sur une chaîne YouTube où la personne explique de manière très détaillée l'équilibre carbonaté et l'effet tampon: https://www.youtube.com/watch ?v=xVFEJXTKLv8

Si vous apprenez quelque chose, merci de l'expliquer très simplement, pour les nuls comme moi !

Que n'as tu pas compris Gordame ? Avec minute s'il te plaît pour la vidéo

wouha, j'ai regarder tes vidéo 5 min c'est très complet, j'esseyerais de tout regarder.

C'est bon vlac, j'ai tout lu, c'est super bien écrit.
Alors comme tu le dit en bas ca ne sert pas a grand choses de le baisser si bas entre 7,5 et 6,5 ca convient a tout le monde, le plus important c'est le GH, mais comment faire baisser le KH, j'ai pas bien compris, il y a uniquement les changement d'eau avec de l'eau douce ?

Je comprends pas ce qu'est le GH le KH, le lien à faire le pH. Quand tu baisse une valeur tu peux en faire baisser une autre, puis revenir à la normal pour ne pas faire bouger le pH. À quoi ça ressemble dans l'eau, il faut ajouter cette eau et pas celle-là, je suis perdu et c'est abstrait ! Ce ne sont que des valeurs...

La vidéo que j'ai partagé est divisé en 4 parties donc je ne sais pas quelle partie t'intéresse moukala...

Alors je te conseil de regarder sur le net des article déja écrit qui t'expliqueront les base. mais c'est aussi avec les ion je crois. Non on ne voit pas ca dans l'eau, c'est vraiment petit
Je vais essayer de regarder tes 4 video.

Ce qui est bien avec le Poisson rouge c'est que c'est simple mais du coup ca ne va pas toujours super loin.
Mais aretter de m'envoyer des video après j'aurrais jamais le temps de tout lire

ok ! Mais cette chaine est génial quand tu commences c'est déjà assez complet.

Oui c'est sur pour commencer c'est le mieux,
D'ailleur je vous met ce lien car je trouve ce site super pour le low tech.
http://aquariophilie-simplement.blogspot.com/

Les personnes parlant de baisser le pH vers 4 - 5 sont ceux maintenant des espèces sauvages et/ou cherchant à atteindre les conditions nécessaires pour des reproductions.

Sinon un pH autour de 6 - 6,5 me paraît le mieux

Oui entre 6,5 et 7,5 ca va pour tout le monde, même pour l'amazonie du moment que c'est pas sauvage.

Helix a écrit:
Ce qui est bien avec le Poisson rouge c'est que c'est simple mais du coup ca ne va pas toujours super loin.
Mais aretter de m'envoyer des video après j'aurrais jamais le temps de tout lire

J'ai déjà regardé la vidéo de la chaîne le poisson rouge. Mais entre sa chaîne à elle et la chaîne du mec que j'ai envoyé, c'est du hyper simple au hyper scientifique ! J'arrive à comprendre que le plus simple malheureusement, tu as l'air d'y avoir appris beaucoup de choses en regardant ses 4 vidéos, moi je nage dans la choucroute

Helix a écrit:
Ha il parle du low tech, je regarde demain.

Sur sa chaîne il parle même de l'expérience d'une personne, elle à écrit un bouquin en anglais, réfutant pas mal de croyance sur l'aquariophilie en général. L'exposition à la lumière du soleil, les différents paramètres des poissons ou des cohabitations, mais aussi l'aquarium sans filtre. Ça peut être intéressant à regarder aussi !

Il doit parler de dana walast, j'ai toujours pas lu son livre faut que je m'y mette